О Таро
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.



 
ФорумПорталРегистрацияВход

Поделиться|
 

Повешенный

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение

Alone


Alone

  
Буйвол Рак Возраст : 59
Кишинёв
  15016

Повешенный Vide
СообщениеТема: Повешенный   Повешенный Icon_minitimeЧт 7 Май 2009 - 6:16

Повешенный F91e760e1245
12. ПОВЕШЕННЫЙ

Стихия Воды. Нептун.
Способность переживать единство со Вселенной.
Проявление божественной любви. Состояние медитации.

Буква Мем. Иероглиф Вода.
Первозданная вода, земля (суша и море). Холод.
Живот.
Цвет темно-синий.
Имя Меборах - благословенный и соответствует четвертому небу и четвертому имени Иегова.
Господствует над сферой Юпитера. Разумное существо Цадкиель.
Число 40.


XII. ПОВЕШЕННЫЙ

Эта карта, соответствующая букве Мем, символизирует стихию Воды. Лучше даже сказать, пожалуй, что она символизирует духовную функцию воды в структуре посвятительной церемонии: это крещение, тождественное смерти. В Эоне Осириса эта карта обозначала наивысшую формулу адептата — ввиду того особого значения, которое заключено в позе самого повешенного или утопленника. Ноги его скрещены так, что правая пересекает левую под прямым углом, а руки вытянуты под углом 60° к туловищу, образуя две стороны равностороннего треугольника. Таким образом, фигура в целом представляет собой треугольник, увенчанный крестом, — символ света, нисходящего во тьму и несущего ей искупление. По этой причине руки, ноги и голова Повешенного упираются в зеленые диски (зеленый, цвет Венеры, означает Благодать). Воздух над водой также зеленый, пронизанный лучами белого света Кетер. Вся фигура подвешена на Анхе (еще одно символическое изображение формулы Розы и Креста), а вокруг левой ноги Повешенного обвивается Змей — творец и разрушитель, вершитель всех перемен. (Подробно об этом речь пойдет в описании следующей карты.)



Примечательно, что по мере проявления искупительной силы тьма и плотность последовательно возрастают; но зеленый — это цвет Венеры, цвет надежды, которую дает любовь. Условие продвижения здесь — исполнение формулы Розы и Креста, растворение себя в Возлюбленном. В глубокой смертной тьме начинает пробуждаться змей новой жизни.

Прошедший Эон Осириса имел природу Воздуха, и стихия эта не была антипатична ни Воде, ни Огню; нормой той эпохи было самопожертвование. Но теперь, под началом Огненного владыки нынешнего Эона, стихия Воды — в ее проявлениях ниже Бездны — со всей определенностью враждебна господствующей стихии эпохи, если только речь не идет об истинных противоположностях — о тех, что примиряются в браке. Но пока что речь только об «искуплении» всего падшего, и в этом отношении смысл карты меняется на обратный. В конечном счете, идея самопожертвования оказывается ложной.

«Я дарую немыслимые радости на земле: уверенность, а не веру, при жизни и по смерти; покой несказанный, отдохновение и блаженство; и я не требую взамен никаких жертв» [1].

«Каждый человек — звезда» [2].

Идея самопожертвования ошибочна по сути, что и подтверждают эти отрывки из «Книги Закона».

Впрочем, Вода — стихия Иллюзии; и данный символ можно трактовать как тягостное наследие минувшего Эона: если провести анатомическую параллель, это — духовный аппендикс.

Именно вода и Обитатели Вод погубили Осириса; и Гор-Па-Крату угрожают крокодилы.

Карта эта прекрасна некой странной, древней и уже уходящей в прошлое красотой. Это карта Умирающего Бога, и в современной колоде она — не более чем кенотаф. Она говорит: «Если когда-нибудь опять станет очень плохо, если вновь наступят Темные века, то вот способ, как все исправить». Но если уж возникает нужда в подобном вмешательстве, значит, все и впрямь из рук вон плохо. Свою наиглавнейшую задачу мудрые должны видеть в том, чтобы избавить человечество от непотребства самопожертвования и от напасти целомудрия: веру дóлжно убить уверенностью, а целомудрие — экстазом.

В «Книге Закона» сказано: «Не жалей падших! Я их не знал. Я не для них. Я не утешаю: я ненавижу и утешаемого, и утешителя» [3].

Искупление — плохое слово: оно подразумевает некий долг. Каждая звезда богата безгранично; и единственный верный способ обращения с людьми невежественными — нести им знание об их звездном наследстве. А для этого необходимо держаться так, чтобы ладить с животными и детьми: относиться к ним с безусловным уважением и даже, в известном смысле, благоговением.

* * * * *


Примечание о Предварении Эонов. «Повешенного» изобрели Адепты формулы I.N.R.I. — I.A.O.; в Эоне, предшествовавшем эпохе Осириса, т.е. в Эоне Исиды (Воды) он был «Утопленником». Две опоры виселицы, изображаемые в средневековых колодах, были морским дном и килем Ковчега в партеногенной картине мира и системе взаимодействия с Природой. В том Эоне всякая новая жизнь считалась порождением Матери (или Звездной Богини, Нут), произведенным на свет без участия мужчины, а всякая смерть — возвращением к Ней. Этим и объясняется изначальное соотнесение данного Ату с Водой и звуком М — звуком возвращения к Вечному Безмолвию, как в слове АУМ. Поэтому данная карта особо священна для мистиков, а поза изображенной на ней фигуры — это ритуальная поза в упражнении, именуемом «Сон Силоамский» [4].

* * * * *


Алхимическое значение этой карты настолько чуждо любым догматическим предпосылкам, что его стоит рассмотреть отдельно. С технической точки зрения, оно не зависит ни от каких доктрин: это вопрос сугубо научного свойства. В связи с этим разумно будет прочесть 12-ю главу «Магии [в теории и на практике]».

Данный Ату символизирует принесение в жертву «ребенка мужского пола, отмеченного безупречной невинностью и развитым умом», — слова для этой формулировки подбирались предельно тщательно. Смысл его позы и того факта, что он подвешен на Анхе, аналоге Розы и Креста, рассмотрен выше; в некоторых ранних колодах виселица изображена как столб с перекладиной или ветка Древа и напоминает по форме букву Далет (ד) — Венеру, Любовь [5].

Фоном для фигуры служит решетка, состоящая из малых квадратов и не ограниченная рамками карты; это Скрижали Стихий [6], на которых начертаны имена и печати всех природных энергий. Делание, которое вершит Повешенный, ведет к зачатию Ребенка, на что указывает Змей, пробуждающийся во Тьме разверстой внизу Бездны.

Однако карта в целом — это, прежде всего, символ Воды; Мем — одна из трех великих Материнских Букв, а ее числовое значение — 40, то есть мощь Тетраграмматона, полностью развившаяся в Малкут, символ Вселенной под властью Демиурга [7]. Более того, Вода — наиболее материнская из трех Материнских Букв, поскольку две другие — Шин и Алеф — выражают мужские идеи; а Homo Sapiens по своему происхождению — морское млекопитающее, и его внутриутробное развитие проходит в околоплодных водах. Предание о Ное, Ковчеге и Всемирном потопе — это всего лишь священническая интерпретация подлинных фактов действительности. Именно поэтому в поисках продолжения (в том или ином смысле), продления и, быть может, даже обновления жизни Адепты всегда устремляли взгляд на Воды.

В евангельском предании, в этой повести о Великих Мистериях Копья и Чаши (мистериях бога Иакха, IAO) [8], превосходящих Малые Мистерии (бога Ионы=Ноя и других богов, связанных с буквой N) [9], в которых бог гибнет от меча, дабы голову его могли поднести на Блюде или Диске, говорится: «…но один из воинов копьем пронзил Ему ребра, и тотчас истекла кровь и вода» [10]. Его Возлюбленный Ученик и Дева-Мать, ожидавшие этого у подножия Креста, или Древа, собирают это Вино в Кубок, или Чашу, каковая Чаша и есть Святой Грааль (Sangraal) Монсальвата, Горы Спасения [11]. Это Таинство достигает зенита в Раке; см. Ату VII [12].

Ученику необходимо вращаться в этом Колесе символики круг за кругом, до тех пор, пока все фигуры не сольются между собой до неразличимости в упоительном танце экстаза; и только тогда он сможет причаститься этому Таинству и завершить для себя — и для всего человечества! — Великое Делание.

Однако пусть он не забывает и о том, что в этих галереях музыки, открытых всем ветрам, заключена и тайна практического свойства, а именно: подлинное изготовление Камня Мудрецов, Лекарства Металлов и Эликсира Жизни!


Примечания


[1]. «Книга Закона», I:58. — Примеч. перев.

[2]. «Книга Закона», I:3. — Примеч. перев.

[3]. «Книга Закона», II:48. — Примеч. перев.

[4]. «Сон Силоамский» — термин, используемый в некоторых оккультных братствах для обозначения управляемого транса. Этой технике был посвящен один из официальных документов А.А., никогда не публиковавшийся и, вероятно, утраченный. Кроме того, сохранился один ритуал Кроули, в котором упоминается «Сон Силоамский» и в одном из пунктов которого оператор должен лечь в позе «Повешенного». Силоамским называлось озеро близ Иерусалима, упоминаемое в Библии; в Евангелии от Иоанна, 9 содержится рассказ о том, как некий слепец, умывшись в этом озере по совету Иисуса, прозрел. Е.П. Блаватская возводит слово «Силоам» к еврейскому корню ShLM, означающему «целостность, совершенство, мир, покой, здоровье», дает следующее определение термину: «Сон Силоамский <…> — название одного из процессов в ходе посвящения, использовавшееся одной из наивысших школ посвященных в Малой Азии, Сирии и Верхнем Египте. Соискатель погружался в глубокий сон, во время которого его духовное “я” получало возможность беседовать с богами, спускаться в Аид или совершать деяния божественно-духовного свойства. Погружаясь в священный сон Силоамский, неофит покидал свое тело, и сознание его погружалось в воды Леты, в заводи тишины, где обретало духовное понимание во всей его полноте. После этого его считали достигшим целостности, совершенным и спасенным, обретшим спокойствие и тишину внутреннего единства. Это священное событие было известно во все времена и среди всех народов под разными именами» («Теософский словарь»). — Примеч. перев.

[5]. Далет - буква Императрицы. -- Примеч. перев.

[6]. Скрижали Стихий — в енохианской магии четыре таблицы, соответствующий четырем стихиям и четырем сторонам света. Каждая Скрижаль содержит 12 строк и 13 столбцов и подразделяется на четыре равных части — так называемых Малых угла, в свою очередь соответствующих четырем стихиям. Квадраты Скрижалей заполнены буквами енохианского алфавита, из которых по определенным правилам составляются различные имена божественных, ангельских и прочих духовных сущностей. — Примеч. перев.

[7]. 40 = 4 х 10. 4 — количество букв Тетраграмматона, а также число сефиры Хесед, символизирующей власть Демиурга; 10 — число сефиры Малкут, проявленной вселенной. 40 — общее количество всех числовых карт колоды Таро: в каждой из четырех мастей — по 10 карт, соответствующих десяти сефирот — от Туза (Кетер) до Десятки (Малкут). — Примеч. перев.

[8]. Иакх — божество, связанное с Элевсинскими мистериями, впоследствии слившееся с Вакхом-Дионисом. По одним версиям — сын, питомец или супруг Деметры, несущий в себе черты земледельческого божества, по другим — сын Персефоны и Зевса, тождественный Дионису-Загрею. Имя его происходит от экстатического возгласа «иакх!», звучавшего в Элевсинских мистериях. IAO — имя верховного бога гностиков, олицетворяющего магическую формулу жизни, смерти и возрождения. Подробнее о том, что здесь названо «Великими Мистериями», см. Ату 0 (Дурак). — Примеч. перев.

[9]. См. подраздел «Крокодил» из описания Ату 0 (http://annablaze.livejournal.com/86207.html), а также Ату XIII (Смерть). — Примеч. перев.

[10]. Ин. 19:34. — Примеч. перев.

[11]. Грааль (gréal) в действительности означает просто «блюдо»: ст.-фр. graal, greal, grasal, вероятно искаженное латинское gradale, в свою очередь происходящее от [др.-греч.] crater — «чаша». — Примеч. А. Кроули.

[12]. http://annablaze.livejournal.com/88839.html. — Примеч. перев.


© Перевод: Анна Блейз, 2007.(ссылка на источник)
Вернуться к началу Перейти вниз
https://alone.forum2x2.ru

Alone


Alone

  
Буйвол Рак Возраст : 59
Кишинёв
  15016

Повешенный Vide
СообщениеТема: Re: Повешенный   Повешенный Icon_minitimeЧт 7 Май 2009 - 6:17

XII

Воды, по котоpым путешествуешь, да не пpомочат тебя.
Выйдя же на беpег, посади Лозу и pадуйся без стыда.


Вынужденная жеpтва, наказание, потеpя, фатальная или добpовольная, сpадание, поpажение, неудача, смеpть.

12. ПОВЕШЕННЫЙ

Стихия Воды. Нептун. Способность переживать единство со Вселенной. Проявление божественной любви. Состояние медитации.

Буква Мем. Иероглиф Вода. Первозданная вода, земля (суша и море). Холод. Живот. Цвет темно-синий. Имя Меборах - благословенный и соответствует четвертому небу и четвертому имени Иегова. Господствует над сферой Юпитера. Разумное существо Цадкиель. Число 40.

Откажись от того, чтобы вода, по которой ты путешествуешь, тебя намочила. (Выйди сухим из воды.) И, выйдя на берег, посади виноград, и возрадуйся без стыда.

Вынужденная жертва, наказание, роковая или желаемая потеря, страдания, отказ от чего-либо, взнос, прекращение действия. Вынужденная сознательная жертва, которую необходимо принести для достижения желаемого. Наказание. Нежелательная потеря.

Перевернутая: Напрасная жертва. Неспособность самоотдачи. Лживое пророчество.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://alone.forum2x2.ru

Alone


Alone

  
Буйвол Рак Возраст : 59
Кишинёв
  15016

Повешенный Vide
СообщениеТема: Re: Повешенный   Повешенный Icon_minitimeЧт 7 Май 2009 - 6:17

Герд Циглер

XII - ПОВЕШЕННЫЙ

КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА: застывший, конец ситуации или отношений, которые закостенели; отпускание, бросание, уступка; учиться видеть по-новому; необходимость прорыва сквозь старые модели поведения.

Повешенный прибит вверх ногами, в положении, когда личная воля сломана. Ситуация в застое: некуда больше продвигаться. Спасение (побег) любого типа стал невозможен. Змеи трансформации и мудрости лежат свергнувшись и спят.

Повешенный прибит к дереву своих протухших привычек и взглядов, его глаза закрыты: он слеп для всего, что не подходит к закрытой системе его концепций. Любая новая идея, любой новый импульс игнорируется или встречает сопротивление.

Его голова побрита. Волосы, символ духовного восприятия, убраны. Повешенный потерял даже веру в свою собственную интуицию. Все его усилия, кажется, ничего не обещают и обречены на провал.

Однако даже среди этой безнадежности могут происходить чудеса! Вы дошли до точки, когда вы более не можете избегать поиска голых реалий. Ничего более не осталось, как встать к ним лицом к лицу и отпустить. Такая форма капитуляции, отбрасывание желаний и застывших идеологий ведет к далеко идущей трансформации; прорыв сквозь зачерствевшие модели поведения, расчистка старого мусора, полное подчинение высшему "Я", свобода от узости мысли и догмы. Тот, кто охотно поклонится космическому порядку Вселенной, способен стать единым с течением Дао. "Да будет Воля Твоя, но не моя, ибо Твоя Воля суть также моя". Великая награда за глубокое подчинение Целому - это поворот на 180°. Мир можно видеть в новой перспективе!

УКАЗАНИЯ: Теперь вам возможно узнать, где вы застряли и какие области вашей жизни застыли, вместо того чтобы течь. Делать нечего. Сам акт ясного восприятия своей реальности делает трансформацию возможной.

ВОПРОСЫ: В каких областях своей жизни вы застряли? Готовы ли вы признать и отбросить свои прогнившие мысли и модели поведения?

ПРЕДЛОЖЕНИЕ: Вытащите еще одну карту - на то, что ожидает вас, когда вы починитесь.

УТВЕРЖДЕНИЕ: Я "отпускаю" и понимаю, следую и принимаю волю божественного в моей жизни, которая открывается мне шаг за шагом.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://alone.forum2x2.ru

Alone


Alone

  
Буйвол Рак Возраст : 59
Кишинёв
  15016

Повешенный Vide
СообщениеТема: Re: Повешенный   Повешенный Icon_minitimeПт 22 Май 2009 - 6:55

Хайо Банцхаф

ОСНОВНОЕ ЗНАЧЕНИЕ: Измождение вследствие нахождения между двух огней, дилемма, испытание терпения, бессилие, тупик, принудительный процесс обучения, кризис в жизни, вынужденная остановка, необходимость пойти на жертвы

ПРОФЕССИЯ: Тяжелая работа, отсутствие успеха, отсрочка исполнения намеченного, тщетные поиски работы, бесперспективное будущее, стояние на распутье

СОЗНАНИЕ: Увязнуть в противоречиях. Понять, что разрешить ситуацию можно, лишь начав действовать или относиться к ней по-другому

ЛИЧНЫЕ ОТНОШЕНИЯ: Кризис в отношениях, бесплодные попытки, замкнутый круг, дилемма, которую можно разрешить, лишь пожертвовав тем, что было для вас естественным, само собой разумеющимся, тем, на что вы до сих пор не обращали внимания

КАРТА СОВЕТУЕТ (ВДОХНОВЛЯЕТ): Изменить свои действия или отношение. Быть открытым для новых идей и озарений

КАРТА ПРЕДУПРЕЖДАЕТ: Отказ, самопожертвование, упрямство в отстаивании устаревшей рутины

КАРТА ДНЯ: Сегодня ваше терпение подвергнется испытанию. Одно из двух: либо вы застряли уже давно и до сих пор не можете сдвинуться с места, либо какое-то дело неожиданно приостановилось. Не пытайтесь разрешить проблему силовыми методами, это лишь усугубит положение. Возможно, что, изменив точку зрения, вы увидите происходящее в совершенно ином свете. Если это не поможет, вам, вероятно, придется пойти на жертвы, отказаться от неких привычных норм поведения, чтобы дело продвинулось

КАРТА ГОДА: Пусть этот год станет для вас поворотным. Вы зашли в тупик и, возможно, вам ничего не остается, кроме как пойти другим путем. Даже если вы чувствуете себя бессильным, попавшим в ловушку, не стоит оставлять все как есть, поскольку это приведет к еще более глубокому кризису. Пытаться изменить что-либо силой — тоже не лучший вариант. Это похоже на зыбучие пески — чем больше стараний вы прилагаете, чтобы выбраться, тем глубже застреваете. Если вы хотите обрести благополучие в делах, вам необходимо запастись терпением и быть готовыми изменить привычный образ действий. Внимательно изучайте проблему до тех пор, пока не найдете выход из положения. Это так просто! Однако выход обычно оказывается простым лишь тогда, когда мы его наконец находим...
Вернуться к началу Перейти вниз
https://alone.forum2x2.ru

Lizi Black


Lizi Black

  
Змея Овен Возраст : 67
  13

Повешенный Vide
СообщениеТема: Re: Повешенный   Повешенный Icon_minitimeСб 30 Май 2009 - 12:25

Alone пишет:
XII

Воды, по котоpым путешествуешь, да не пpомочат тебя.
Выйдя же на беpег, посади Лозу и pадуйся без стыда.


Вынужденная жеpтва, наказание, потеpя, фатальная или добpовольная, сpадание, поpажение, неудача, смеpть.

Извините за вторжение, но хочется сделать небольшую поправочку по Повешенному. "Вынужденная жеpтва, наказание, потеpя, фатальная или добpовольная, сpадание, поpажение, неудача, смеpть." - Эта фраза скорее относится к Уэйтовской колоде. Но ведь здесь речь идёт о Таро Тота Кроули. А это не одно и тоже! Уж кто-кто, а Кроули долго работал над этим арканом, чтобы объяснить его суть.

Немного процитирую себя о Повешенном. Лекция основана на работах Кроули и Телемского - в настоящее время самого компетентного таролога в России и не только:

Несчастный юноша, с плотно закрытыми глазами, словно без лица, повешен за левую ногу на свернувшейся в три с половиной кольца змее. Руки и правая нога прибиты к зелёным сферам. Прямо под Повешенным – вода и ядовитая змея. Вверху странное Солнце бело-желто-зелёного цвета больших размеров. Это мёртвое Солнце, не способное ни согреть, ни освещать. «Это мир опасных Вод. Это горькая вода Мем, которая станет сладкой».

Вода опасна, если не компенсирована Огнём. Матери делают всё, чтобы помешать сыновьям уйти. Змея, которая в других Ату символизирует страсть, красоту и познание, в Повешенном представляет психологическую пуповину, ту особую энергетическую связь с матерью, которую необходимо разрушить любой ценой.

Тот, кто отказывается идти по пути индивидуации, желая остаться в детстве (вспомним сравнение Шут-Повешенный), предаёт себя и мир, т.е. становится творцом мёртвого дня, узурпатором сознания. Не случайно в древности предателей вешали за одну ногу вниз головой.

Повешенный – архетип жертвы. Путь Мем – это неприятие сексуальности и установка на аскетизм. Вот великолепные слова Юнга:

«Невротик отказывается от полноценного эротического переживания, чтобы иметь возможность остаться ребёнком!».

А теперь заменим слово «невротик» на Повешенный. И вот получаем суть этого Ату:
«Повешенный отказывается от полноценного эротического переживания, чтобы иметь возможность остаться ребёнком!».

Довольно провокационно для меня, в своё время, прозвучали слова Кроули:
«Главнейшей целью мудрого должно быть избавление человечества от этой наглости самопожертвования, от этого бедствия целомудрия. Веру должна убить уверенность. Целомудрие должно погибнуть от экстаза».

Невротическим свойством Повешенного является особое упоение страданием. Происходит обожествление страдания, любование его красотой и умиление. Пафос страдания, демонстративное раздирание рубахи и ощущение избранности – основное эмоциональное содержание Повешенного.

Великолепно подметил Телемский:
«Россия находится под особо сильным влиянием Повешенного. Идеал общины, растворение в массе, романтизация любых форм мученичества, восприятие индивидуации, как греха – свойства русской ментальности. Кто берёт на себя задачу индивидуации в России – плывёт против течения!».

Согласитесь, что это именно так. Диссиденты плыли против течения – участь большинства плачевна. А разве хотя бы раз в жизни мы не слышали даже от самых близких людей «Да я из-за тебя не расставалась с мужем-пропойцей, чтобы был отец…» или «Да я из-за тебя бросила институт…», «Да я для тебя всю жизнь положила, отказавшись от её радостей…». Думаю, что каждый не раз это слышал. Да, и чего греха таить – хотя бы раз сам это произносил.

Повешенный – это желание играть роль жертвы, скорее пожаловаться кому-нибудь. Именно это объединяет его с мотивом затопления.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://witche93.livejournal.com/

Alone


Alone

  
Буйвол Рак Возраст : 59
Кишинёв
  15016

Повешенный Vide
СообщениеТема: Re: Повешенный   Повешенный Icon_minitimeСб 30 Май 2009 - 13:16

Спасибо большущее! очень интересно, но я так поняла что эти строки из книги самого Кроули:
Alone пишет:
XII
Воды, по котоpым путешествуешь, да не пpомочат тебя.
Выйдя же на беpег, посади Лозу и pадуйся без стыда.

Вынужденная жеpтва, наказание, потеpя, фатальная или добpовольная, сpадание, поpажение, неудача, смеpть.


"Эти "ОБЩИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ КОЗЫРЕЙ" Таро опубликованы в книге "Мастера Териона" (Алистера Кроули, 1875 -- 1947):"
не знаю ТУТ
Вернуться к началу Перейти вниз
https://alone.forum2x2.ru

Lizi Black


Lizi Black

  
Змея Овен Возраст : 67
  13

Повешенный Vide
СообщениеТема: Re: Повешенный   Повешенный Icon_minitimeСб 30 Май 2009 - 13:43

Я это знаю. Но стоит обратить внимание на переводчика. Это же полный отстой и вольная отсебятина. Пройдите на сайт Анны Блейз, там она сама сделала переводы всех арканов и многих других работ Кроули. Колесов с его дутым авторитетом отдыхает. Мало знать язык, но ещё необходимо разбираться в предмете превода. В настоящее время именно Анна Блейз является специалистом в этой области. Буквально месяц назад вышла исправленная книга Кроули "Магия в теории и на практике", первод Анны Блейз.
Основной смысл Повешенного не вынужденная жертва, а именно добровольная! От нежелания взрослеть, отрываться от материнской пуповины. Это ярко выражено в привязке мужчин к матерям, в привязке к религиозной/партийной структуре. в любом фанатичном действии. Только бы самому не решать! Мама/партия/священник всё за тебя решат.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://witche93.livejournal.com/

Alone


Alone

  
Буйвол Рак Возраст : 59
Кишинёв
  15016

Повешенный Vide
СообщениеТема: Re: Повешенный   Повешенный Icon_minitimeСб 30 Май 2009 - 13:51

Спасибо шляпа
Конечно же я была у Неё!
Будем разбираться потихонечку.. спсб
Вернуться к началу Перейти вниз
https://alone.forum2x2.ru

Lizi Black


Lizi Black

  
Змея Овен Возраст : 67
  13

Повешенный Vide
СообщениеТема: Re: Повешенный   Повешенный Icon_minitimeСб 30 Май 2009 - 13:53

Alone пишет:
Спасибо шляпа
Конечно же я была у неё!
Будем разбираться потихонечку.. спсб
Я дополнила предыдущее сообщение. Рекомендую побывать на Касталии, у Телемского (он же Атон). Великолепный интернет-ресурс.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://witche93.livejournal.com/

Alone


Alone

  
Буйвол Рак Возраст : 59
Кишинёв
  15016

Повешенный Vide
СообщениеТема: Re: Повешенный   Повешенный Icon_minitimeСб 30 Май 2009 - 13:58

Он же не выложил свои лекции!
Вернуться к началу Перейти вниз
https://alone.forum2x2.ru

Lizi Black


Lizi Black

  
Змея Овен Возраст : 67
  13

Повешенный Vide
СообщениеТема: Re: Повешенный   Повешенный Icon_minitimeСб 30 Май 2009 - 14:07

Alone пишет:
Он же не выложил свои лекции!
Но вышла его книга "Прыжок в бездну вершин"!!! Великолепный учебник.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://witche93.livejournal.com/

Alone


Alone

  
Буйвол Рак Возраст : 59
Кишинёв
  15016

Повешенный Vide
СообщениеТема: Re: Повешенный   Повешенный Icon_minitimeСб 30 Май 2009 - 14:22

Да, я читала отзывы... но до нас она не скоро доберётся. Sad
Вернуться к началу Перейти вниз
https://alone.forum2x2.ru

Lizi Black


Lizi Black

  
Змея Овен Возраст : 67
  13

Повешенный Vide
СообщениеТема: Re: Повешенный   Повешенный Icon_minitimeСб 30 Май 2009 - 14:26

Alone пишет:
Да, я читала отзывы... но до нас она не скоро доберётся. Sad

Жаль. Всё таки постарайтесь хоть через Озон купить. Дело в том, что количество экземпляров очень низкое. Тираж 3000 всего! Я сразу закупила у Телемского 20 экземпляров. Ученикам их продаю, по ним учимся.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://witche93.livejournal.com/

Alone


Alone

  
Буйвол Рак Возраст : 59
Кишинёв
  15016

Повешенный Vide
СообщениеТема: Re: Повешенный   Повешенный Icon_minitimeСб 30 Май 2009 - 15:17

Перенесла в другую тему, здесь о Повешенном. Smile

Цитата :
Основной смысл Повешенного не вынужденная жертва, а именно добровольная!
А здесь не могу не согласиться с Вами. спсбки

Добровольно пожертвовать чем-то ради достижения своих целей.
В Вашем примере - добровольно пожертвовать вкусом самореализации, ради ленивого спокойствия.
Но и вынужденная жертва одинаково подходит.
Ради того, что бы не расстаться с сыном - вынужденна пожертвовать его счастьем.
От нежелания взрослеть, отрываться от материнской пуповины - вынужден пожертвовать собственным развитием и силой.
Вынужден, потому, что не в силах совладать со своей слабостью.
Разве нет?
А может это и мысле - блудие.. не знаю. Нужно подумать ещё.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://alone.forum2x2.ru

Alone


Alone

  
Буйвол Рак Возраст : 59
Кишинёв
  15016

Повешенный Vide
СообщениеТема: Re: Повешенный   Повешенный Icon_minitimeСб 30 Май 2009 - 15:36

drunken
Вернуться к началу Перейти вниз
https://alone.forum2x2.ru

Lizi Black


Lizi Black

  
Змея Овен Возраст : 67
  13

Повешенный Vide
СообщениеТема: Re: Повешенный   Повешенный Icon_minitimeСб 30 Май 2009 - 22:55

Ради того, что бы не расстаться с сыном - вынужденна пожертвовать его счастьем -
Вот именно, что его счастьем, а не своим. Налицо суперразвитое ЭГО, не считающееся с интересами сына. Кто её вынуждал? Разве что собственное ЭГО. Да при этом ещё и кичится, ставит сыну в вину свою жертву: Да я ради тебя.... Да я из-за тебя...

От нежелания взрослеть, отрываться от материнской пуповины - вынужден пожертвовать собственным развитием и силой. -
Вот тут Ваша фраза вообще противоречива. Причина жертвы в ней уже указана: От нежелания взрослеть, отрываться от материнской пуповины. Добавленное далее слово вынужден просто неуместно.

Вынужден, потому, что не в силах совладать со своей слабостью. -
Вот-вот, сам же не в силах совладать со своею слабостью и других же в этом и обвиняет: Да я ради тебя, да я из-за тебя... О каком принуждении здесь речь? Стань сильным, а не перекладывай собственную несостоятельность на чужие плечи.

А кто хотябы раз в жизни не слышал в ответ на своё "Да я ради тебя... Да я для тебя/из-за тебя..." слова: А кто тебя об этом просил? А ведь верно! Дитя не просило его родить в муках. Это был осознанный выбор матери. Её никто не принуждал жертвовать здоровьем, рожая ребёнка. И уж точно, не сам ребёнок, котопрого она в дальнейшем этим и упрекает.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://witche93.livejournal.com/

Alone


Alone

  
Буйвол Рак Возраст : 59
Кишинёв
  15016

Повешенный Vide
СообщениеТема: Re: Повешенный   Повешенный Icon_minitimeВс 31 Май 2009 - 1:12

Big smail Доброе утро!

Цитата :
От нежелания взрослеть, отрываться от материнской пуповины - вынужден пожертвовать собственным развитием и силой. -
Вот тут Ваша фраза вообще противоречива. Причина жертвы в ней уже указана: От нежелания взрослеть, отрываться от материнской пуповины. Добавленное далее слово вынужден просто неуместно.

Вынужден - сам того не осознавая, оставаться инфантильным.
Врядли "цепляние за юбку" исключает амбиции.
Наверняка ему хочется и что бы его считали сильным и полноценным человеком и в то же время - не покидать привычную зону покоя и безопасности.
В данном случае, он жертва собственного потакания своей слабости.
И цепляясь за одно, он именно вынужден остаться без второго. Вариантов у него нет.
Вы только с одного бока смотрите по моему на повешенного.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://alone.forum2x2.ru

Alone


Alone

  
Буйвол Рак Возраст : 59
Кишинёв
  15016

Повешенный Vide
СообщениеТема: Re: Повешенный   Повешенный Icon_minitimeВс 31 Май 2009 - 1:59

Лон Майло Дюкетт
Из книги Л.М. Дюкетта "Understanding Aleister Crowley's Thoth Tarot"


"Кроули рискнул зайти так далеко ввиду своего убеждения, что Повешенный в его историческом и традиционном понимании устарел и в колоде Таро нового эона ему в этом смысле делать нечего.

Фактически, он призывает нас относиться к этой карте как к тягостному наследию эона Осириса и даже доходит до нелестного сравнения ее с аппендиксом:

«Карта эта прекрасна некой странной, древней и уже уходящей в прошлое красотой. Это карта Умирающего Бога, и в современной колоде она — не более чем кенотаф» .

Кенотаф — это надгробие или памятник, воздвигнутый в честь человека, чье тело на самом деле захоронено где-то в другом месте. Но так или иначе, далее Кроули дает превосходную интерпретацию Повешенного эона Гора, основные пункты которой я попытаюсь здесь воспроизвести (хотя волшебных пилюль АВСЯПРСГТЖИВМВМАЗИВВЦ у меня нету).

Во-первых, обратите внимание, что руки и ноги нашего распятого героя образуют треугольник, увенчанный крестом. Кроули поясняет, что эта фигура — «символ света, нисходящего во тьму и несущего ей искупление» .

Это не что иное, как космическая жертва, созидающая, хранящая и разрушающая вселенную.
Наше представление о том, какое участие мы принимаем в этом грандиозном жертвоприношении, развивалось и преображалось в ходе эонов.

В эоне Исиды жертвоприношение означало что-то одно,
в эоне Осириса — что-то другое; теперь же, в наступившем
эоне Гора, оно означает, как мы вскоре увидим, нечто третье.

Эон Исиды Кроули соотносит со стихией Воды.
В ту эпоху бытовало всеобщее убеждение, что женщина — это единственный источник человеческой жизни. Женщина приносила жертву на алтаре собственного тела, и Повешенный был нерожденным ребенком в водах ее чрева, перевернувшимся вниз головой, чтобы выйти на свет.

Эон Осириса соотносится со стихией Воздуха, дружественной как Воде, так и Огню.
Поэтому в эоне Осириса жертва понималась как самопожертвование.
То была эпоха умирающего бога, когда стать спасителем мог только тот, кто сперва пройдет через воду (крещение и т.п.), а затем пожертвует собственным телом, позволив истязать его, убить, а затем подвесить или пригвоздить к древу в качестве выкупа за жизнь своего народа. Пару тысячелетий тому назад подобный акт самоотверженности стал большим шагом вперед в области духовного воспитания человечества.
Фактически, в эоне Осириса он превратился в высшую формулу адептата — формулу INRI/IAO.

Эон Гора соотносится со стихией Огня (символы которой — еврейская буква Шин и Ату XX, Эон).
Вода Повешенного и огонь нового эона совсем не в ладах друг с другом.

В этом эоне, предупреждает Кроули, «идея самопожертвования ошибочна по сути» .
Акт жертвенного самоубийства не просто устарел — он теперь откровенно вреден:

«…теперь, под началом Огненного владыки нынешнего Эона, стихия Воды — в ее проявлениях ниже Бездны — со всей определенностью враждебна господствующей стихии эпохи, если только речь не идет об истинных противоположностях — о тех, что примиряются в браке» .

Брак, о котором здесь идет речь, — это «растворение себя в Возлюбленном» .
На карте символом его служит анх — союз Розы и Креста, мужского и женского начал.
Это экстаз любви, растворяющий всякое чувство обособленности.
Этот «брак» — и есть наивысшая жертва, что и пытались объяснить нам мистики и святые всех времен и народов.

В Таро Тота Повешенный по-прежнему символизирует нисхождение света во тьму ради искупления последней, но за слово «искупление» уже не подразумевает идею некоего долга, который должен быть уплачен.
В эоне Гора искупление — это благородная обязанность просветленных нести просветление непросветленным.
"


© Перевод: Анна Блейз, 2007.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://alone.forum2x2.ru

Alone


Alone

  
Буйвол Рак Возраст : 59
Кишинёв
  15016

Повешенный Vide
СообщениеТема: Re: Повешенный   Повешенный Icon_minitimeВс 31 Май 2009 - 2:18

То есть, если я правильно Вас поняла,
Вы трактуете эту карту как "Ненужную жертву", прикрывающую собственные слабости?

Тогда в каком случае будет применима эта трактовка:
"благородная обязанность просветленных нести просветление непросветленным."?
Вернуться к началу Перейти вниз
https://alone.forum2x2.ru

Lizi Black


Lizi Black

  
Змея Овен Возраст : 67
  13

Повешенный Vide
СообщениеТема: Re: Повешенный   Повешенный Icon_minitimeВс 31 Май 2009 - 6:12

Это право Дюкетта, мною глубоко уважаемого, видеть Повешенного таковым. Я же больше придерживаюсь мнения Кроули: "«Главнейшей целью мудрого должно быть избавление человечества от этой наглости самопожертвования, от этого бедствия целомудрия. Веру должна убить уверенность. Целомудрие должно погибнуть от экстаза».А также понимание Повешенного Телемским: "Невротическим свойством Повешенного является особое упоение страданием. Происходит обожествление страдания, любование его красотой и умиление. Пафос страдания, демонстративное раздирание рубахи и ощущение избранности – основное эмоциональное содержание Повешенного.".
Да, действительно, добровольная жертва имеет место. Но следует спросить, а нужна ли она кому либо, кроме самого Повешенного? Особенно это культивируется христианством - жертвовать собою ради того-то и того-то, умервшление плоти, как обузы в воссоединении с высшим и т.д. Тоже самое проповедовали и приверженцы коммунистической идеи. Если бы в достижении поставленной цели и тем и другим предложили два варианта: безжертвенный и с принесением себя в жертву, оба этих антипода (на деле они не противоположны, а одинаковы) выбрали бы путь ке достижению с наибошльшими трудностями. А потом в этом ещё и упрекали бы тех, ради которых пошли на лишения. Бред!
Вернуться к началу Перейти вниз
http://witche93.livejournal.com/

Alone


Alone

  
Буйвол Рак Возраст : 59
Кишинёв
  15016

Повешенный Vide
СообщениеТема: Re: Повешенный   Повешенный Icon_minitimeВс 31 Май 2009 - 6:41

Я поняла Ваше отношение к Повешенному - спекуляция своей жертвенностью, ради самого себя в итоге.
Я не понимаю пока как использовать и другую его сторону в толковании (ведь карта не может быть однобокой!), а именно кроулинское: "благородная обязанность просветленных нести просветление непросветленным." Нисхождение света в материю?
Вернуться к началу Перейти вниз
https://alone.forum2x2.ru

Lizi Black


Lizi Black

  
Змея Овен Возраст : 67
  13

Повешенный Vide
СообщениеТема: Re: Повешенный   Повешенный Icon_minitimeВс 31 Май 2009 - 7:01

Alone пишет:
Я поняла Ваше отношение к Повешенному - спекуляция своей жертвенностью, ради самого себя в итоге.
Я не понимаю пока как использовать и другую его сторону в толковании (ведь карта не может быть однобокой!), а именно кроулинское: "благородная обязанность просветленных нести просветление непросветленным." Нисхождение света в материю?
Теоретически я допускаю этот вариант. Но практически в Повешенном этого не вижу. Возможно потому, что в дивинации он это на 99% не означает. В октябре прошлого года я вживую встретилась со стопроцентным Повешенным. Делала расклад женщине в возрасте. Вышел на мужа Повешенный. После расклада уже за чаем разговорились. Я стала выспрашивать, как это в нём практически проявляется. Они прожили вместе более 25 лет. И все эти годы с ними незримо, да и вполне зримо, присутствовала свекровь. Женщина с этим смирилась. Дохолдило до полного идиотизма! Представьте себе, когда их дочери стали подрастать, им отцом было дано строжайшее указание: при разговоре с бабушкой по телефону, внуки не имели права ложить трубку первыми. Только когда бабушка сама решит прервать разговор!!! Это всего одна деталь проявления фанатизма Повешенного, но это говорит о многом. Когда три года назад свекровь умерла, женщина в глубине души вздохнула с облегчением. Но не тут-то было. Она до сих пор с ними! Решила она поменять шторы. Муж увидел и потребовал их снять "Маме этот цвет никогда не нравился!". Создаётся впечатление, что её муж - тряпка. Но у него довольно мужественная профессия, привык жестко управлять людьми... Но от влияния матери так и не смог избавиться.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://witche93.livejournal.com/

Alone


Alone

  
Буйвол Рак Возраст : 59
Кишинёв
  15016

Повешенный Vide
СообщениеТема: Re: Повешенный   Повешенный Icon_minitimeВс 31 Май 2009 - 7:16

Согласна с Вами.
Но у меня твёрдое убеждение, что нет однозначно "плохих" и однозначно "хороших" карт.
Они как люди - многогранны в своих оттенках.
Вот положительный аспект Повешенного, таким каким его представил Кроули, я пытаюсь увидеть.
Я 12 лет не могла "подойти" к его колоде. Отталкивала - неимоверно.
А в этом году, месяц назад всё-таки взяла её. Теперь погружаюсь... Big smail
Вернуться к началу Перейти вниз
https://alone.forum2x2.ru

Lizi Black


Lizi Black

  
Змея Овен Возраст : 67
  13

Повешенный Vide
СообщениеТема: Re: Повешенный   Повешенный Icon_minitimeВс 31 Май 2009 - 7:42

Но у меня твёрдое убеждение, что нет однозначно "плохих" и однозначно "хороших" карт.

Я об этом сама на каждом углу кричу. А в Повешенном скорее вижу несчастного человека.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://witche93.livejournal.com/

Спонсируемый контент




Повешенный Vide
СообщениеТема: Re: Повешенный   Повешенный Icon_minitime

Вернуться к началу Перейти вниз

Повешенный

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
О Таро :: СА-
Создать форум | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Сообщить о нарушении | Последние обсуждения